taliasan ([info]taliasan) wrote,
@ 2007-06-15 18:01:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Отчет с игры "Север и Юг: Кровь Королей" 2007

Игра была. Для нас – вторая. Мы хотим рассказать о своих впечатлениях и о жизни в забытом всеми Минас Аноре. Одной из целей нашей поездки было посмотреть, как играется на небольших играх. Ну вот, посмотрели.

Сказать, что сама игра оставила большое впечатление, нельзя, потому что ключевые события, вроде осады Осгилиата, смерти Кастамира, коронации Эльдакара и проч., прошли мимо мирных обитателей Минас Анора, приказом наместника запертых в белых стенах города. Сожаление, что все в прошлом, осталось скорее из-за самого события и из-за людей, с которыми нам удалось пообщаться.

 

«Спасибо за игру!»

И захотелось ответить: «За какую игру?»

Вечером первого и единственного полноправного дня игры до нашего лагеря наконец кто-то дошел. Но уже не для того, чтобы играть, а для того, чтобы благодарить.

Разочарование. Во-первых, так ничего и не случилось. Наш лагерь устроил себе отпуск и лениво пролежал на шезлонге всю игру, прикрывшись завесой деревьев от жары и от информации. Во-вторых, игра уже закончилась, а мы, собственно, еще не начались.

Кажется, до заявленного окончания оставались еще вечер, ночь и полдня. И безразличие к тому, что не для всех героев закончилась их жизнь, хотя игру уже завершили, потрясло. Значит, главное – основная сюжетная линия. Эльдакар на троне – прекрасно, пойдемте праздновать! А то, что взаимодействие других персонажей прервалось на полпути, то, что их вытрясли из роли и чувств, как пыль из старого бабушкиного коврика, никого не интересует.

Вот и они – два минуса прошедшего действа. Первое – внезапный конец; второе – ни непосредственно, ни хотя бы в своих сердцах мы не смогли поучаствовать в событиях, сделать выбор, принять решение. Потому что не знали, что же происходит в Гондоре.

А теперь к началу.

 

На полигон мы заехали в четверг утром. Около девяти утра мы мирно сидели на скамеечке на железнодорожной станции Хомяково и ждали. После покусанных бешеными собаками сборов и сумбурных укладываний чемоданов, после двенадцати часов в поезде «Санкт-Петербург – Тула» и четырехчасового ожидания электрички на тульском вокзале, после оттянутых сумками рук, которым приходилась в поезде не столько отдыхать, сколько заканчивать швейные дела, и обиды невыспавшихся организмов было так приятно спокойно посидеть под лучами свежевыкатившегося солнышка в ожидании московской электрички, обязавшейся доставить к нам Фирнвен.

Фирнвен доставилась вместе с Эной, и, покинув полюбившуюся скамейку, мы вчетвером отправились на полигон.

Для рюкзаков, едущих на наших спинах, поиск полигона показался увеселительной прогулкой, но нам дорога показалось ужасающе долгой, учитывая, что вначале мы пошли не туда, потом зашли не туда, и к тому же сопровождались непривычной после прохладного Питера жарой.

Муравьи. Первое непередаваемое впечатление. Особенно после просмотренных по «Animal Planet» передач про муравьев-легионеров и прочую прелесть. Особой любви к насекомым в непосредственном контакте мы и до этого не испытывали.

Палатка Эны уже в разобранном виде порхала с места на место, а если быть точными, с муравейника на муравейник. Мы же, на нашем более или менее безмуравьевом местечке сразу же завалились спать.

Раньше нам казалось, что к приезду первых игроков (а мы ими были), на полигоне уже должно быть отмечено  место для каждого лагеря. Нам это кажется сложной, иногда непосильной работой – найти несколько стоянок с минимальным количеством муравьев, максимальным – дров, недалеко от воды, в тени, да еще чтобы они хотя бы приблизительно соответствовали толкиновским картам. Поэтому было удивительно, что оказывается, такая работа может быть отложена на последний момент.

Удивительным было не только это. Например, странно, что за многими приезжающими на вокзал приходилось бегать по жаре (сами бегали, знаем), дабы указать им верную дорогу. Хотя на сайте было подробное указание как и куда, да к тому же можно было расставить по пути таблички, ориентиры и пр.

И на самом полигоне: почему не расставить таблички с надписями «Осгилиат», «Пеларгир» и т. п., чтобы персонажам (жителям Гондора!) не приходилось спрашивать: «А это Минас Анор?»

Когда мы проснулись, ни Фирнвен, ни Эны, никого другого рядом не было. Мы, настроенные весь день посвятить строяку, пожав плечами, сели доделывать вышивку на костюмах. Так первый день на полигоне стал подходить к концу…

Ближе к вечеру все (уже не только мы, Эна и Фирнвен, но и Айвен с Эльтой) уселись у костра. Как всегда, мирная близость огня, природа и даже комары с муравьями напичкали нас умиротворением и подготовили к приятному сну.

Почему все говорят исключительно о прошедших играх?

После фасоли с тушенкой, чая и вина почти все отправились спать. Поздно вечером до нас добралась и Анэт. Спалось хорошо, несмотря на десятки муравьев, обнаруженных под пенками при пробуждении. Главное, было тепло.

Утром мы, пораскинув растаявшей под жарким солнышком массой в головах, отправились в магазин. Магазин расплывчатым миражом маячил где-то вдали, за станцией. И наши раскалившиеся организмы с удовольствием представляли полки с прохладительными напитками...

По пути в магазин встретили своих, минасанорских, с ребенком.

Нам было любопытно: как ребенок неполных двух лет впишется в игру? Имя у него – не ардовское. О Валар и великих Королях древности говорить с ним не будешь. К тому же, у ребенка есть такие понятия как «би-би» и «ту-ту», а вот у нас, гондорцев, увы.

«Поставь машину в гараж», - говорила мама Тёме, а восьмилетний гондорец Айрандир спрашивал у отца: «А что такое гараж?» «Так в некоторых местах называют конюшни», - выкручивался бедный Орлэг.

«Тетя!» - говорил малыш вслед уходящему к воротам гондорскому воину.

Спать в Минас Аноре ложились рано – ребенок. Даже похороны короля Валакара проспали. Из-за чего в последствие было много путаницы и неразберихи.

МОРАЛЬ: маленькие дети и игры не совместимы.

Вернувшись из магазина, мы сходили за водой и смогли, наконец, оценить все достатки и недостоинства : ) полигона. Ну, конечно, самый большой минус – путь до воды: вниз-вверх, вниз-вверх, внииииз! (А обратно: ввеееерх!) Мы, вообще, неприхотливые в том, что касается полигона, но!

Зато было красиво (если не замечать неподалеку свалку), воздух был наполнен птичьими трелями, да и локации были расположены довольно адекватно.

День продолжился глобальным переселением. Мастера уже определились, где должен стоять Минас Анор, и надо сказать, это было не так уж и близко от того места, где ночевали мы.

Оказалось, мы уже достаточно обжились за день. Необходимое покинуло сумки и рюкзаки и не хотело туда возвращаться. Палатка решила, что наступило самое время сломаться, и мы не стали тревожить ее и полностью разбирать. Для усталых, разморенных жарой нас было не самым приятным делом топать несколько раз there and back again, постепенно переезжая в Минас Анор.

Времени уже было много, народу мало, а ведь в восемь часов должен был начаться парад.

Переселившись, мы подключились к постройке славного города Минас Анора, параллельно заканчивая в палатке все ту же вечную вышивку.

Строяк на полигоне разочаровал. Неказистые ворота, куда как скромное освещение. Из хорошего запомнились только белые плиты Минас Анора, да и то, если не знать, откуда они взяты. У нашей команды оказалась куча свечей, зато ни одного гвоздя.

МОРАЛЬ: команда, обсудить заранее, кто что везет и что вообще нужно – это необходимо.

И почему по лагерям валяются полиэтиленовые пакеты? Канистры? Еда в современных обертках? Современные миски? Ошибка мастеров? «Мы настоятельно советуем игрокам озаботиться антуражной посудой, по возможности, соответствующей положению персонажа…» Нет, мастера это учли. Значит, дело в игроках? У в большинстве своем опытных игроков нет желания или возможности сделать все так, как ТАМ, а не так, как ЗДЕСЬ?

Удивительно.

Еще удивительнее, что стрелка часов неумолимо движется к восьми.

И что еще удивительнее, в Гондоре до сих пор нет Андуина.

Накануне парада мы, не мастера и не игротехи, стали прокладывать великую реку. Идя вслед за Айвен, натягивающей веревку, мы вешали на нее голубенькие флажки, указывающие направление течения. Тому, кто хочет почувствовать, как велики земли Эндорэ, советуем сделать то же: мы шли, некушавшие с раннего утра желудки выли, неотдыхающие с раннего утра ноги ныли, руки скорбно и укоряющее молчали, а река Андуин все не заканчивалась…

Андуин получился длинный, но узкий. Жаль пеларгирские корабли. : )

Восемь давно пробило, прокукукало, прозвенело.

Темнело.

Наскоро заткнув воющие желудки первой попавшейся под руку едой, проведя сложный процесс по надеванию контактных линз и натянув на разгоряченные работой, спешкой и погодой тела два слоя льна, по темной тропинке мы помчались догонять недождавшихся нас согорожан.

Державшиеся «на живульке» некоторые детали наших костюмов ехидно посмеивались, а открывшееся у ног второе дыхание прерывалось от быстрой ходьбы.

Парад.

Ничего не видно, все слепнут от вспышек фотокамер, рядом с окостюмленными людьми присутствуют только что приехавшие орюкзаченные. Сумбур. Никто никого не видит. Зажглись свечи, которые легко гасились мимолетными порывами легкого ветерка. Но их тусклый огонь не очень-то помогал, когда представляли именных персонажей. Как тем, кто не знаком с игроками, узнать их завтра?

Речь главмастера Айвен. Представление мастера по боевке, врача и пр. Запомните, этот темный силуэт – врач.

Хочется сделать доклад на тему: «Пунктуальность на РИ». Чтобы парады начинались в установленный срок.

МОРАЛЬ: парады устраивать в светлое время суток и вовремя.

Парад длился недолго.

После – сбор в Минас Аноре. Маленький такой сбор из шести человек. Пятиминуткой обсудив все необходимые поролевые вопросы, наместник и его супруга объявили отбой. Потому что устали. И потому что ребенок.

Мы залезли в палатку позже всех, так как умывание на ночь на природе и снимание здесь же линз – дело нелегкое.

Когда мы оказались в спальниках, раздался громкий возглас: «Минас Анор!» И еще раз: «Минас Анор!» Пауза. «Они что, спят все, что ли?»

Да, игра шла, а мы уже спали. Двое (или больше, мы не видели) гонцов ушли ни с чем.

И Минас Анор беспробудно проспал пять игровых лет.

Перерыв на ночь в игре отсутствовал. Из-за чего могло случиться так: кто-то пришел к кому-то, а этот «кому-то» спит. Мы, например, существа ночные, можем и в три часа ночи играть. Зато если кто-то придет к нам утром, ему придется ждать, пока мы проснемся, умоемся и наденем линзы (иначе даже не увидим, кто пришел). Почему не было так: главная сюжетная линия (или активные действия) развивается с семи-девяти утра до одиннадцати-двенадцати ночи? Мы бы тогда точно вставали к началу, чтобы ничего не пропустить, и никого не побеспокоили бы после отбоя. А по лагерям – играйте хоть всю ночь.

В общем, смерть государя Валакара Минас Анор проспал. Будь эта игра побольше, наверное, в среде ролевиков появилась бы выражение «проспал, как Минас Анор».

МОРАЛЬ: игра без стоп-тайма в ночное время грозит путаницей.

Дальше, как это водится, наступило утро. И первые разговоры по жизни, которые не покидали лагерь в том или ином количестве весь день.

«Привет, зажигалка есть? Я свою не взяла», - говорит прибежавший зачем-то воин, сменивший, судя по речи, пол на женский.

«А когда игра вообще заканчивается?»

«А до станции как добраться? Ведь отсюда и на автобусе можно уехать?»

И так далее.

Первый час нашего утра был насыщен событиями. Потом все затихло. Нас в Минас Аноре было восемь человек, один из которых – двухлетний ребенок. Остальные – это наместник Эктэлион, его жена Даэрин, их домоправительница Арьянтэ, хранитель архива Дуилас, начальник гвардии, единственный гвардеец Орлэг и его маленький сын Айрандир. Когда Кастамир призвал Минас Анор взойти на корабли, с ним (почему-то от ворот, а не по реке) отправились, помимо начальства, только виртуальные жители.

МОРАЛЬ: наверно, Минас Анор следовало расформировать по другим локациям из-за недозаезда.

 

 «В этой игре будет отголосок той человеческой жизни. Будет власть, и верность, и война. Будет страх, и страсть, и стремление остаться верным себе, которое сильнее стремления остаться в живых».

О Минас Аноре забыли. Проходил год за годом, а вестей от наместника и из столицы не было. Мальчик Айрандир рос, не зная, кто в Гондоре король и что вообще происходит. Вдова Арьянтэ устала вести споры о политике с кузеном, ожидая известий о событиях, которые могли бы дать им обоим новые аргументы.

Проходили годы!

Потом нам задали вопрос, что-то вроде: «Почему вы ждали чего-то? Почему не делали игру сами? Не шли приключаться?»

Возникла дилемма. В квенте написано – «ценит спокойствие, стабильность». Играть по квенте и с удовольствием оставаться в спокойном Минас Аноре? Или идти искать на голову приключений, нарушив запрет наместника и без причины разлюбив спокойствие и стабильность? Не значит ли это стать плохим игроком – не выдержать последовательность характера своего персонажа?

В лагере – шесть человек. Один из них – пожизнёвый ребенок. Пять человек. Воин, его сын, жена наместника, вдова, ее кузен – Хранитель Архива. В лагере тихо.

Когда Даэрин-Ранвен ближе к вечеру ушла с малышом в палатку, в Минас Аноре неприкаянно бродили мы с сестрой и наши игровые кузен и отец. Кажется, все, что могут обсудить родственники, не знающие информации о происходящем за стенами города, было уже обговорено, и на площади нередко воцарялась многоминутная тишина.  

Мы все еще рассчитывали на вести из столицы, которые дали бы нам возможность действовать, реагировать.

Междоусобица? Смута?

Нет, вначале напряженное, а потом обреченное ожидание.

Тихо…

Взгляды ведрами выплескивают за ворота надежду: может быть, кто-нибудь идет?

Обратились к внутреннему, личному. Вот придут известия, можно будет и из этого личного черпать полной горстью…

И весть пришла – игра закончилась.

Как закончилась?

Эльдакар на троне.

А его подданные из Минас Анора не знают об этом?

Ведь игра должна была закончиться завтра в три?

 

«Спасибо за игру!»

И искренне захотелось ответить: «За какую игру?»

В Гондоре происходили перевороты, смуты, гражданские войны, а Минас Анор за десять лет ни о чем не слышал. Может, мы плохо знаем карту Средиземья, и Минас Анор находится так далеко, что ни один гонец от наместника или короля не нашел сюда дороги?

Игра закончилась. Хотя для нас она едва началась.

Даже окончательная коронация Эльдакара прошла без нас, хотя  мы, верные эльдакаровцы, думали, что на этот праздник нас непременно позовут.

Праздник состоялся без нас.

И огромные благодарности еще раз хочется высказать здесь наместнику и его жене госпоже Даэрин за то, что они не позволили нам, разочарованным, уйти спать, и сами не ушли праздновать к мастерам, а устроили маленький праздник у нас в лагере. Именно в этот момент мы почувствовали себя одной командой. Жаль только, не все остались с нами…

Никита aka Feaband, Ранвен, Дуглас и мы. Нас опять пятеро. Никита рассказывал о том, что случилось на игре. Ели-пили. Горел светильник, так чудесно, как не горят даже звезды…

Когда-то года три назад на форуме мы завели тему «Как играют в ролевые игры?» Нам объясняли, а потом посоветовали съездить на игрушку и все посмотреть самим. Мы съездили. Вот уже на вторую, но так и не поняли: как же играют в ролевые игры?

Загляните вот сюда: http://taliasan.livejournal.com/3053.html#cutid1





(Post a new comment)


[info]ranwen_daerin
2007-06-15 02:55 pm UTC (link)
Не то чтобы по пунктам, но..
Недозаезд - это всегда беда небольших игр. Мастерские баги - это мастерские баги. Нескоординированность команды по техническим вопросам также относится к мастерским багам, на самом деле.. Я сама отношусь к людям, которые слишком много берут на себя, поэтому могу такие вещи понять и простить.
Про детей в лагере, а также расформирование локации. Привоз оного ребенка мастерами был впрямую одобрен. Употребление им несоответственных эпохе терминов неконтролируемо, и по игре признается "милым, невнятным лепетом". Команда о наличии ребенка также была предупреждена заранее. Собственно, ранние отбои были совершенно не обязательны, и не очень понятно, почему все сочли их таковыми. Проспанные похороны - ребята, извините, но в тот день мы встали в пять утра и играть были не в состоянии физически. Точка. Парад ночью, как стартовая точка отсчета для игры, увы, реально неудобен..
Про посуду. Хмхм, мне казалось, что бОльшая часть несоответственных предметов, кроме разве что канистр, взгляд не оскверняла. Совсем отказаться от удобств цивилизации крайне сложно.
Про игру. А, извините, для фоновых персонажей на мистериях играть вообще довольно трудно. Мы это проходили. Игр, где есть заранее прописанные мастерские завязки для фоновых персонажей, я встрчала вообще крайне мало, и, как правило, это элитарки, где все всех знают. Выходов, собственно, два: или мастер формирует для своего блока плотные завязки на свою и соседние локации, или делать это самим, действуя активно. Заметим, например, что по игре со мной дружески поболтать никто не пытался;) При маленьком лагере это особенно важно. Хотя, увы, при таком количестве народа создать хорошую игру можно только в случае, если это одна семья..
И еще. Есть игры, которые взлетают. А есть такие, которые надо запустить самим...

(Reply to this) (Thread)


[info]taliasan
2007-06-15 07:46 pm UTC (link)
* «Проспанные похороны - ребята, извините, но в тот день мы встали в пять утра и играть были не в состоянии физически».
Да это же был не наезд на вас. Мы и сами устали, с удовольствием легли спать – вопрос в том, являются ли проспанные похороны нормой, и можно ли что-то с этим поделать. Мы досадуем на то, что так получилось. Наверно, все-таки следует устанавливать сроки для активных межлагерных действий игры.

* «мне казалось, что бОльшая часть несоответственных предметов, кроме разве что канистр, взгляд не оскверняла».
Речь шла не о тебе (у тебя-то как раз все было в порядке), и даже почти не о Минас Аноре, а о полигоне в целом.

* «А, извините, для фоновых персонажей на мистериях играть вообще довольно трудно. Мы это проходили».
А мы не проходили : ). Вот и хотели узнать, так ли это.

* «Заметим, например, что по игре со мной дружески поболтать никто не пытался;)»
Опять же, пытаемся выяснить, действительно ли это естественно тормошить не очень-то играющего человека. Мы не раз были свидетелями твоих пожизневых разговоров. И снова – это не наезд, а попытка понять, должно ли так быть, или это исключение.

(Reply to this) (Parent)


[info]barding
2007-06-15 03:50 pm UTC (link)
Ну, если в лагере пять игроков, из которых двое - второй раз на игре... то поиграть внутри города можно.. но сложно.
Увы, вам не сделали интересно... и самим было никак.
Бывает, что же делать. Правда делать выводы о ролевых играх вообще по такому опыту - не стоит.
Зато у вас появился ценный опыт отыгрыша заброшенного хутора... год за годом идет - ничего не происходит... девы томятся, ждут новостей из столицы....антуражненько.

(Reply to this) (Thread)


[info]taliasan
2007-06-15 07:47 pm UTC (link)
А еще двое – кажется, третий : ).

(Reply to this) (Parent)


[info]haenara
2007-06-15 05:52 pm UTC (link)
Хм...За всё не скажу, но вот по поводу ребёнка - это для меня больной вопрос. "Юная наследница" леди Арвен, младшая дочь Эльдакара. Семь лет - постарше, конечно.
НО! До сих пор никто - НИКТО! - из команды Осгилиата не сказал мне, что она кому-то мешала - по игре ли, по жизни ли. Так или иначе.

(Reply to this) (Thread)


[info]taliasan
2007-06-15 07:48 pm UTC (link)
Ребенок нам не мешал. Он был очарователен и контактен. Но вы пытались когда-нибудь играть без подобных помех (мы имеем в виду не ребенка, а то, что с ним приходилось выходить из роли)? И сравнить? Неужели для людей при подобном сравнении нет разницы?
А семь лет – это уже много : ).

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]haenara
2007-06-17 04:22 pm UTC (link)
:):):):):)
Кто угодно свидетель - с детьми играть приходилось. И меня это из роли не выбивало.
Много чего приходит с опытом.
:):)
Мой личный ролевой опыт - 13 лет.
Так что вот...:)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]taliasan
2007-06-17 08:54 pm UTC (link)
Наверно, мы по разному играем : ). Теперь осталось понять в чем разница : ).
Кстати, наш ролевой опыт (игры один на один друг с другом) тоже 13 лет. : ) Вот поэтому мы и пытаемся понять, в чем разница между нашими играми и большими командными.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]haenara
2007-06-24 06:58 pm UTC (link)
У меня эти 13 - именно что "командные", начиная с первой полевой игры по "Мечу и Радуге".

(Reply to this) (Parent)


[info]rovenion
2007-06-15 08:32 pm UTC (link)
Очень печально, что для вас так вышло. Несомненно, новичкам желательно находиться в большой команде.
Насколько я наблюдая игру новичков, они, как правило, очень активны - бродят по полигону и ищут приключений. И приключения находят, потому что не ленивы, антуражно ведут себя, не позволяют себе неигровухи (неигровуха, увы, зло неизбежное, но на хороших играх часто так сплетается с игровым процессом, что не мешает)... Жалко, что князь запретил вам уходить. Впрочем, ослушание (потому что судьба короля кажется вам более важной, чем приказ) - это тоже возможно, это огромный простор для игры (для игры князя - тоже, потому что ослушники рано или поздно возвращаются, возможно, возвращаются героями, в общем, Берегонды). Это точно интереснее, чем сидеть в лагере. Опять же, у Бильбо в заявке тоже было написано, что он добропорядочный хоббит, а сманили и его на приключения - характер персонажа может сильно меняться под влиением внешних обстоятельств, это нормально.

(Reply to this)


[info]rovenion
2007-06-15 08:41 pm UTC (link)
Хочу заметить, что мистериальные игры - совершенно особенные. Они не хороши и не плохи - просто не всем подходят. Мне не подходят, скажем. Мистериальные игры невелики, на них высок уровень кросспола и вообще условности, они требуют определенного стиля игры. Если вам интересно создавать образ персонажа и, например, всю игру вышивать, переживая при этом какие-то эмоции, то мистериалки для вас. Если вы хотите активно бегать по полигону, переживать приключения, начать игру нищим и закончить королем, плести интриги и т.д. - мистериалки противопоказаны категорически. Попробуйте поехать на какую-нибудь большую "антуражную" игру, возможно, там понравится больше. Чтобы подготовиться получше - попробуйте заявиться на следующий год, там будет и "Индия" (куда вы по мастерскому замыслу могли бы поехать англичанами, а я, скажем, только индуской), и "На той гражданской".

(Reply to this) (Thread)


[info]rovenion
2007-06-15 08:43 pm UTC (link)
Да, попиарю-ка я "Континенты":
http://continents.msk.ru/wiki/page/index/

Это, конечно, не "игра сезона", но, возможно, вам понравится.

(Reply to this) (Parent)


[info]rovenion
2007-06-15 09:07 pm UTC (link)
***МОРАЛЬ: маленькие дети и игры не совместимы.

Нет. Тема эта большая и интересная (на некоторых РИ создают "детские сады", чтобы мамы могли активно играть), но если мамы станут сидеть с детьми, а не выезжать на игры, РИ-сообщество лишится многих отличных игроков.

Тут дело еще в том, что ролевик, как правило, фильтрует пространство вокруг. И то, что не укладывается в картину мира персонажа, отсеивает, отсеивает пластиковые канистры, не тот пол партнера, тканевые стены, стремительно несущееся время. Это пока неизбежность.

*** Строяк на полигоне разочаровал.
Бывает. Это минус маленьких игр. А зачем вам нужен был большой строяк? Активной боевки-то бало мало.

*** МОРАЛЬ: команда, обсудить заранее, кто что везет и что вообще нужно – это необходимо.
Несомненно.

***И почему по лагерям валяются полиэтиленовые пакеты?
Проблема решается созданием +-пожизневой зоны, где и консервы лежат, и миски алюминиевые. Там, как показывает опыт, прекрасно можно общаться "по игре", щактрыв глаза на неантуражность. Пакет посреди тронного зала - это и правда покоробит, но ведь такого не было?

***мы, не мастера и не игротехи, стали прокладывать великую реку.
Это довольно часто бывает. Мастера сильно загружены и игроки помогают им, как могут.

*** Наскоро заткнув воющие желудки первой попавшейся под руку едой,
На играх часто некогда готовить, это приходится учитывать. Берите больше перекусов, того, что быстро естся. Истина, вроде, простая, но почему-то неочевидная. С игр регулярно уезжают лишние пакеты крупы. А вот лишнего хлеба и колбасы я что-то не видела.

***МОРАЛЬ: парады устраивать в светлое время суток и вовремя.
Хи-хи.

***Да, игра шла, а мы уже спали.
А тут я Вас не понимаю. Вы же не заснули?
Вас бы поняли, если бы Вы вылезли из палатки не слишком одетыми.

***Перерыв на ночь в игре отсутствовал.
Это норма. И лишний повод ложиться поздно. Обратная ситуация чревата слишком уж большим количеством неигровухи, ну и два дня - не так много, чтобы вычитать ночь.
Некоторые действия на имистериалках действительно планируются ночью, например, потому что так они лучше выглядят, красивее.

***Не значит ли это стать плохим игроком – не выдержать последовательность характера своего персонажа?
Нет. В гражданскую войну многие тихие и спокойные люди шли умирать, потому что судьба страны важнее, чем любов к тишине и спокойствию.

***воцарялась многоминутная тишина.
Танцы, песни, ссоры, семейные праздники, народные сходы на тему "как жить, если о нас все забыли".

(Reply to this) (Thread)


[info]rovenion
2007-06-15 09:10 pm UTC (link)
Да, и еще. Не подумайте, что я себя считаю опытным ролевиком, который может кого-то чему-то учить. Я точно так же сидела после одной мистериалки и кричала, что умерла от скуки. А рядом сидел опытный игрок и рассказывал мне, в что я могла бы играть. И было до слез обидно - действительно, сколько возможностей упущено! Так что некоторым своим советам я вряд ли смогла бы на реальной игре последовать.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]taliasan
2007-06-17 08:59 pm UTC (link)
***Несомненно, новичкам желательно находиться в большой команде.

Да нет, команда нас устраивала. Нас не устраивала заброшенность лагеря. Неужели, если все так складывалось, нельзя было выдумать причину, по которой жителей МА можно было бы переместить ближе к центру действий? В играх же полно условностей, если на то пошло. Остались бы в городе виртуальные жители…

***(неигровуха, увы, зло неизбежное, но на хороших играх часто так сплетается с игровым процессом, что не мешает)

Хотелось бы понять, мешает она игрокам или нет, и хотят ли они с ней бороться. Или все осознанно принимают ее?

***Впрочем, ослушание (потому что судьба короля кажется вам более важной, чем приказ) - это тоже возможно, это огромный простор для игры

Ага, но ослушание должно строиться на чем-то. А о какой судьбе короля могла идти речь, если мы абсолютно не знали, что происходит?!

***Если вам интересно создавать образ персонажа и, например, всю игру вышивать, переживая при этом какие-то эмоции, то мистериалки для вас. Если вы хотите активно бегать по полигону, переживать приключения, начать игру нищим и закончить королем, плести интриги и т.д. - мистериалки противопоказаны категорически

А игра, где ты просто проживаешь жизнь героя? Вышиваешь, переживая эмоции, когда в жизни героя такой период, заканчиваешь королем, если ему суждено так, переживаешь приключения, когда пришла их пора? Такие игры есть?

***Попробуйте поехать на какую-нибудь большую "антуражную" игру, возможно, там понравится больше.

Спасибо : ). К сожалению, пока мы ездим только на игры по Толкину. Нам действительно интересен этот мир, и мы будем пытаться отыскать игру себе по вкусу.

***Нет. Тема эта большая и интересная (на некоторых РИ создают "детские сады", чтобы мамы могли активно играть), но если мамы станут сидеть с детьми, а не выезжать на игры, РИ-сообщество лишится многих отличных игроков.

Дети, это как пол и стать на игре – не изменить. Отличный игрок без прикида или вообще нет игрока – вопрос из той же серии. Мы писали лишь о том, что без детей на игре было бы лучше.

***Тут дело еще в том, что ролевик, как правило, фильтрует пространство вокруг. И то, что не укладывается в картину мира персонажа, отсеивает, отсеивает пластиковые канистры, не тот пол партнера, тканевые стены, стремительно несущееся время. Это пока неизбежность.

Но ведь чем меньше фильтровать – тем лучше. Или нет? Пол мы менять не можем, строить каменные стены тоже, и время, а вот адаптировать канистру под играемый мир – это возможно.

***А зачем вам нужен был большой строяк? Активной боевки-то бало мало

А разве стояк нужен только для боевки?

*** *** МОРАЛЬ: команда, обсудить заранее, кто что везет и что вообще нужно – это необходимо.
***Несомненно.

Да, только нам казалось, что капитан/координатор/начальник по игре должны завести об этом разговор. Мы ошибаемся?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]rovenion
2007-06-18 04:34 am UTC (link)
***Неужели, если все так складывалось, нельзя было выдумать причину, по которой жителей МА можно было бы переместить ближе к центру действий?

Можно было попросить об этом мастеров или капитана команды. Теолепаты в отпуске :-(


***Или все осознанно принимают ее?
Да нет, конечно. Неигровуха - это не очень хорошо. Просто бывает неигровуха мешающая (тот же мат), а бывает - "меньшее зло": негромкая просьба передать балку тушенки или закурить, шепотом переданное имя игрока, когда неизвестно имя персонажа, а объяснить, о ком идет речь, нужно.

***А игра, где ты просто проживаешь жизнь героя?
От стиля игры зависит герой. Соответственно, оправляясь на игру, вы должны понимать, какой тип героя там востребован, и чем именнопридется заниматься герою (а то привозите на игру ткацкий станок - а там война три дня без передышки!)

***К сожалению, пока мы ездим только на игры по Толкину.
Насколько я понимаю, с ними сейчас все печально. Делаются либо мистериалки, либо игры ХИшечного типа. И то, и другое имеет ряд минусов (ХИ, и это, в общем-то, всем известно, это "зарница". Антуражность может быть высокой, отыгрыш, за некоторыми исключениями, - ниже нуля). "Последний Союз", увы, не состоялся, а он имел шанс переломить тенденцию.

***а вот адаптировать канистру под играемый мир – это возможно.
Допустим, я капитан, везущий команду на мистериальную игру.
Мне нужно:
- прочитать первоисточник и заставить сделать то же самое команду
- написать легенду, отпинать команду сделать то же самое, продумать связи между людьми в команде, продумать с помощью матсеров) связи между моей командой и другими
- проследить, чтобы было подготовлено хотя бы по прикиду на человека
- подсчитать топоры и палатки, написать продовольственную раскладку
- провести доигровые сборы, познакомить людей
- притащить на полигон все, что нужно для строяка. Как минимум - ткань, веревку и строительный степлер, как максимум - заказать доски на ближайшей лесопилке
- притащить на полигон командный антураж. Я-то сторонник минимализма, а вот мои прекрасные друзья на игры ездят с рузовой "Газелью"
- построиться
- следить, чтобы в лагере была еда и вода
- следить, чтобы у команды после всего строяка и таскания вещей остались силы, и не было желания проспать пол-игры.

А еще я могу покрасить канистры коричневой красокй или затянуть их тканью. Но сил на это, скорее всего, уже не останется.

***А разве стояк нужен только для боевки?
А когд строяк мирный, достаточно натянутой ткани.

***Да, только нам казалось, что капитан/координатор/начальник по игре должны завести об этом разговор. Мы ошибаемся?
Может быть, и должны. В реальности ждать этого не стоит - стоит завести разговор самим. Ну или везти то, что точно пригодится команде.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]taliasan
2007-06-21 09:54 pm UTC (link)
***Можно было попросить об этом мастеров или капитана команды. Теолепаты в отпуске

Ага, и мы не таковы. И не знали, что активные действия для Минас Анора уже закончились : (.

***негромкая просьба передать балку тушенки или закурить, шепотом переданное имя игрока, когда неизвестно имя персонажа, а объяснить, о ком идет речь, нужно.

Почему тушенку не попросить передать по игре? Если правила позволяют курение, почему не сделать то же самое? (Если же не позволяют - : (). В каких случаях может понадобиться передать имя игрока, если подразумевается, что вы играете?

***А еще я могу покрасить канистры коричневой красокй или затянуть их тканью. Но сил на это, скорее всего, уже не останется.

Почему это должен делать капитан, а не тот, кто их везет? (Или почему капитану не поручить заняться канистрами другому?)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]rovenion
2007-06-24 10:23 pm UTC (link)
***Почему тушенку не попросить передать по игре?
Потому что банка тушенки - объект, отсутствующий в мире Толкина, а просьба: "Друг, пригони из хранилища двух коров и свинью" мне как-то не удаются.

***В каких случаях может понадобиться передать имя игрока, если подразумевается, что вы играете?
Город. Двести человек. Подразумеваетя, что все всех знают. Но при этом двести имен запоминает не каждый. "Это вам просила передать дочь купеца тканями... рыжая девушка... ну (шепотом) Икс".

***Почему это должен делать капитан, а не тот, кто их везет?
Потому что управление персоналом - это курс в бизнес-школе. Заставить человека, едущего на игру, что-то делать, очень сложно. Я видела блистательные команды, за которые их капитаны писали легенды. Потому что у остальных работа с семьей... ну и раздолбайство. А игроки очень хорошие.

(Reply to this) (Parent)


[info]taliasan
2007-06-17 09:01 pm UTC (link)
***Проблема решается созданием +-пожизневой зоны, где и консервы лежат, и миски алюминиевые. Там, как показывает опыт, прекрасно можно общаться "по игре", щактрыв глаза на неантуражность. Пакет посреди тронного зала - это и правда покоробит, но ведь такого не было?
Пожизневая зона была в районе палаток. На НЕ-ХИ, например, консервы лежали в шатре лорда, где он принимал посетителей. На СиЮ миски и пластиковые бутылки наблюдались вокруг костра. Если где-то нужно закрывать глаза на неантуражность, то зачем антуражность вообще? Почему тогда не пользуются одним воображением, не сражаются несуществующими мечами, не ходят в воображаемых костюмах? Почему тогда действительно не прийти в синих джинсах?

***Мастера сильно загружены и игроки помогают им, как могут.

Расскажите, пожалуйста, чем занимаются мастера, приехав на полигон? Нам, к сожалению, не удалось этого пронаблюдать.

***На играх часто некогда готовить, это приходится учитывать. Берите больше перекусов, того, что быстро естся. Истина, вроде, простая, но почему-то неочевидная. С игр регулярно уезжают лишние пакеты крупы. А вот лишнего хлеба и колбасы я что-то не видела.

У нас-то как раз и были одни перекусы – времени не было. Мы как раз и спрашивали, почему все не делают так? Понимаем, на многодневной игре может захотеться горячего, но тут-то! А так приходилось наблюдать готовящую наместницу, подающую еду рядовым горожанам.

***А тут я Вас не понимаю. Вы же не заснули?
Вас бы поняли, если бы Вы вылезли из палатки не слишком одетыми.

Во-первых, без контактных линз вылезать для нас – дохлый номер. Во-вторых, это гонцы бы поняли, если бы к ним вышла полуодетая гондорка? В-третьих, мальчик или домоправительница не могли приказать открыть ворота/принять похоронную процессию. Где мы ошибаемся?

***Это норма. И лишний повод ложиться поздно. Обратная ситуация чревата слишком уж большим количеством неигровухи, ну и два дня - не так много, чтобы вычитать ночь.
Некоторые действия на имистериалках действительно планируются ночью, например, потому что так они лучше выглядят, красивее.

Мы не за ночной перерыв (хотя, влезая в палатку, все равно не можешь играть), мы за временные ограничения межлагерных взаимодействий.

***Нет. В гражданскую войну многие тихие и спокойные люди шли умирать, потому что судьба страны важнее, чем любов к тишине и спокойствию.

Опять же, тихие и спокойные люди шли на гражданскую войну, потому что знали, что она началась, знали, что происходит.

***Танцы, песни, ссоры, семейные праздники, народные сходы на тему "как жить, если о нас все забыли"

Воин сторожит ворота, Хранитель Архива не любит покидать архив, жена наместника часто уходит в палатку с ребенком. Танцевать, петь, ссориться и пр. могли только вдова и восьмилетний ребенок, которые по игре семейными узами не связаны. К тому же, народный сход на тему был : ).

***Да, и еще. Не подумайте, что я себя считаю опытным ролевиком, который может кого-то чему-то учить. Я точно так же сидела после одной мистериалки и кричала, что умерла от скуки. А рядом сидел опытный игрок и рассказывал мне, в что я могла бы играть. И было до слез обидно - действительно, сколько возможностей упущено! Так что некоторым своим советам я вряд ли смогла бы на реальной игре последовать.

И неопытный ролевик может на своем скромном опыте кого-то чему-то научить. Мы Вам очень благодарны за высказывания и возражения. Для того и пишем. : )
Если кто-то покажет нам наши упущенные возможности, мы были бы очень рады.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]rovenion
2007-06-18 04:49 am UTC (link)
***На НЕ-ХИ, например, консервы лежали в шатре лорда, где он принимал посетителей.
Либо прикрыть, либо предложить лорду свои услуги в деле перенесения консервов в иное место.

***На СиЮ миски и пластиковые бутылки наблюдались вокруг костра.
Ну так это же костер - "кухня". Неужели помимо костра не было центров командной игры?

***Расскажите, пожалуйста, чем занимаются мастера, приехав на полигон? Нам, к сожалению, не удалось этого пронаблюдать.
Мастер на полигоне практически не спит. Он должен:
- посодействовать тому, чтобы все игроки прибыли в правильное место. Продумать и обозначить места для локаций.
- выдать необходимую игровую документацию
- проверить оружие (и навыки обращения с ним)
- промаркировать игровые оъекты (реки, горы этс)
- доинструктировать игротехников

И это как минимум. В реальности мастера еще и со строяком помогают, и с транспотром на полигон.

Во время игры мастера должны:
- отслеживать игровые события, то есть быть в точках максимальной активности
- координировать игротехнику, "двигать" сюжет
- следить за жизнью и здоровьем игроков (это дело полигонных медиков, но мастер должен быть уверен, что больной игрок и медик встретились).

***А так приходилось наблюдать готовящую наместницу, подающую еду рядовым горожанам.
Так это большая честь, нет?

***Во-первых, без контактных линз вылезать для нас – дохлый номер.
Ну, видимо, проблема в этом.
Рядовые персонажи, безусловно, не могут приказать открыть ворота, но переговорить с гонцами со стены и узнать новости-то могут? Потом разбудить лорда и получить от него разрешение отправиться на похороны?

***К тому же, народный сход на тему был : ).
Что решили?

***Если кто-то покажет нам наши упущенные возможности, мы были бы очень рады.
1. Заявиться на игру более активными персонажами. Способными носить оружие - как пример. Маленького мальчика не отправят гонцом, а домоправительницу не позовут на бой.
2. Завести знакомых и родственников во всех локациях, чтобы иметь повод ходить к ним в гости.
3. При малом количестве народа в команде - заявляться на роль "высокоранговую" - насчальник дружины, советник, сестра князя, чтобы иметь возможность влиять на решения лорда. И чтобы вас могли отправить с посольством

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]taliasan
2007-06-21 09:55 pm UTC (link)
***Либо прикрыть, либо предложить лорду свои услуги в деле перенесения консервов в иное место.

Со своим уставом в чужой монастырь не лезут : ). А для нас это была первая игра – чужой монастырь. Раз никого из двадцати с лишним опытных игроков, половине из которых принадлежали консервы, это не коробило, был ли смысл самим их прикрывать или предлагать лорду услуги?

***Мастер на полигоне практически не спит. Он должен:
- посодействовать тому, чтобы все игроки прибыли в правильное место. Продумать и обозначить места для локаций.
- выдать необходимую игровую документацию
- проверить оружие (и навыки обращения с ним)
- промаркировать игровые оъекты (реки, горы этс)
- доинструктировать игротехников»

Возможно ли продумать и обозначить места для локаций заранее?
Выдача игровой документации занимает много времени или нет?
Проверкой оружия занимается только мастер по боевке\оружию?

***Так это большая честь, нет?»

Честь. Если относиться к этому как к игровому моменту. Но не думаем, что, собираясь играть жену наместника, Ранвен-Даэрин намеривалась готовить горожанам. А приходилось.

***Рядовые персонажи, безусловно, не могут приказать открыть ворота, но переговорить с гонцами со стены и узнать новости-то могут? Потом разбудить лорда и получить от него разрешение отправиться на похороны?»

Переговорить со стены? Тут мы, видимо, не до конца понимаем степень условности.
Для нас тряпка между деревьев «играет» ворота… Вспомним, хотя бы, ворота Минас Анора из джексоновского «Властелина Колец», чтобы представить наглядно, как стоят на стене полуголая дева и восьмилетний мальчик и орут сверху гонцам: а что вам надо? Даже если мы не правы, и занавеска на полигоне означает всего лишь занавеску, то будут ли (должны ли?) гонцы говорить с рядовой жительницей города и с восьмилетним! мальчишкой?
Разбудить лорда? Не спавшего с пяти утра? У которого в палатке спит ребенок? Это жестоко : ))).

«***К тому же, народный сход на тему был : ).
Что решили?»

Решили, что ситуация поистине хреновая, но надежда есть : ).

***1. Заявиться на игру более активными персонажами. Способными носить оружие - как пример. Маленького мальчика не отправят гонцом, а домоправительницу не позовут на бой.
2. Завести знакомых и родственников во всех локациях, чтобы иметь повод ходить к ним в гости.

Спасибо! : )
1. Вообще-то, мы специально заявились неактивными, чтобы больше смотреть, как идет игра, чем двигать игру, не будучи уверены, что знаем, как это принято здесь делать.
2. А наместник запретил выходить : ). (Вообще-то у одной был виртуальный дядя.)
Это были, так сказать «доигровые» «упущенные возможности». : ) А что можно было сделать уже на игре, заявившись теми, кем мы были без всяких родственников?

(Reply to this) (Parent)


[info]rovenion
2007-06-24 10:35 pm UTC (link)
***Возможно ли продумать и обозначить места для локаций заранее?
Так всегда и делают. Но нужно довести (а это время) игроков до, грубо говоря, дерева с обозначением локации, сказать, чтобы тут становились, а тут нет, и повторить процедуру по количеству пришедших групп игроков.
***Выдача игровой документации занимает много времени или нет?
Очень много.
***Проверкой оружия занимается только мастер по боевке\оружию?
Зависит от игры и организации МГ.

***Но не думаем, что, собираясь играть жену наместника, Ранвен-Даэрин намеривалась готовить горожанам.
Она признавалась, что любит это.
***А приходилось.
А почему не готовили горожане?

***Переговорить со стены? Тут мы, видимо, не до конца понимаем степень условности.
При пламенной любви к Джексону - у него гигантомания. Поднявшись на стену, говорить со стоящим снизу можно, - громко, конечно. Так что в переговорах со стены нет ничего неигрового, напротив, это часто получается очень красиво (при наличии галереи, конечно).
Да, и я думаю, передать вам вести гонец мог. Это же не государственная тайна.

***Разбудить лорда? Не спавшего с пяти утра? У которого в палатке спит ребенок? Это жестоко : ))).
Я как-то вытащила из палатки человека, только что снявшего ботинки и влезшего в спальник. Было семь утра, враги спали, а нам нужно было освободить из плена лорда. И освободили. А поскольку освобождали очень быстро, лорд не успел влезть в ботинки, и бежал со сна по огромному мокрому полю в носках.
Ролевые игры - стрррррашно жестокая вещь.

***А что можно было сделать уже на игре, заявившись теми, кем мы были без всяких родственников?
Действовать на нервы наместнику, требуя новостей. Это не требует особой активности от персонажа. Действовать на нервы остальным. Подбивать кого-то ослушаться наместника и отправиться в Осгилиат.



(Reply to this)

Домены в зонах: .ru - от 195р., .su - от 450р./год.
(Anonymous)
2008-04-15 02:15 am UTC (link)
Регистрация доменов в зонах: .ru - от 195р., .su - от 450р./год.
Все домены регистрируются на вас, получаете панель управления доменами.
Контакты: http://rusureg.ru, icq - 575225, email - zakaz@rusureg.ru

(Reply to this)

Рассылки по форумам, блогам, доскам объявлений, регист
(Anonymous)
2008-04-17 09:44 pm UTC (link)
Предлагаем услуги:
рассылка сообщения (возможны ссылки и картинки) на 250.000 русскоязычных форумов - 100$, на 600.000 русскоязычных форумов - 200$, на 900.000 русскоязычных форумов - 300$.
рассылка на 200.000 англоязычных форумов - 70$, на 400.000 англоязычных форумов - 120$, на более 1.200.000 англоязычных форумов - 350$
регистрация сайта в 44.000 русскоязычных каталогах сайтов - 25$
рассылка вашего объявления на 32.000 досок объявлений - 50$
рассылка сообщения на более 1.500.000 блогов - 200$, на 2.500.000 блогов - 300$
рассылка по гостевым более 3.000.000 адресов - 200$
Базы постоянно обновляются и пополняются.
Контакты:
ICQ: 996050
Email & Mail.Ru Agent: greatreklam@bk.ru

(Reply to this)


Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…